近日，5卷約240萬(wàn)字的《廣東文學(xué)通史》正式出版。為此，羊城晚報(bào)報(bào)業(yè)集團(tuán)聯(lián)合廣東省作家協(xié)會(huì)，于6月9日在羊城創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)園金羊網(wǎng)演播廳舉辦以“走進(jìn)廣東文學(xué)通史，展望灣區(qū)文學(xué)未來(lái)”為主題的“粵派評(píng)論”文化沙龍活動(dòng)。

活動(dòng)邀請(qǐng)了廣東省作家協(xié)會(huì)黨組書(shū)記、專(zhuān)職副主席張培忠， 中山大學(xué)中文系主任、教授彭玉平，作家、廣東技術(shù)師范大學(xué)文學(xué)與傳媒學(xué)院教授郭小東，華南師范大學(xué)文學(xué)院教授陳劍暉，暨南大學(xué)文學(xué)院教授申霞艷，中山大學(xué)中文系教授陳希，廣東省文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)副主席譚運(yùn)長(zhǎng)等專(zhuān)家學(xué)者，聚談《廣東文學(xué)通史》出版的價(jià)值與意義，研討廣東文學(xué)乃至灣區(qū)文學(xué)的特色與未來(lái)——

廣東文學(xué)“苦盡甘來(lái)”的發(fā)展歷程

申霞艷：編撰《廣東文學(xué)通史》的緣起是什么？

張培忠：今年是廣東省作協(xié)成立70周年，應(yīng)該有一部通史來(lái)呈現(xiàn)廣東文學(xué)的成就。編撰這部通史是學(xué)術(shù)的需要、事業(yè)的需要，也是時(shí)代的需要。另外，廣東文學(xué)館正在建設(shè)，這是新時(shí)代標(biāo)志性的文化工程，我們必須為文學(xué)館的展陳提供理論支撐。應(yīng)該說(shuō)，文學(xué)通史的編撰是天時(shí)地利人和多因素共同推動(dòng)的結(jié)果。這部通史的體例規(guī)模很龐大，分為古代卷、近代卷、現(xiàn)代卷、當(dāng)代卷（上）、當(dāng)代卷（下），共5卷，約240萬(wàn)字。全書(shū)以習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想，特別是習(xí)近平總書(shū)記關(guān)于文藝工作的重要論述為指導(dǎo)，做到有新的史料的發(fā)現(xiàn)、新的觀(guān)念的闡釋、新的體系的建構(gòu)，努力成為一部集大成、標(biāo)志性的有信息含量、有思想容量、有情感力量的通史力作。

申霞艷：在梳理廣東文學(xué)史料的過(guò)程中，有哪些新的發(fā)現(xiàn)和難題？

彭玉平：我既是全書(shū)的執(zhí)行主編之一，也負(fù)責(zé)古代卷的編撰。2200多年的廣東文學(xué)通史，大概有2000年在我負(fù)責(zé)的這本書(shū)里面，所以時(shí)間跨度特別長(zhǎng)，這是第一個(gè)難點(diǎn)。

第二個(gè)難點(diǎn)，古代卷到了最后，廣東從一個(gè)文學(xué)欠發(fā)達(dá)的地區(qū)，慢慢地接受其他地域文學(xué)的影響，到慢慢形成自己獨(dú)具一格的文化，到最后反而影響到其他區(qū)域的文化，這個(gè)變化在古代這一卷都要有所體現(xiàn)。

所以這一卷面臨的挑戰(zhàn)非常多，如果把遇到的難題再具體化一點(diǎn)，那么我們可以看出在明代之前，廣東文學(xué)基本上是處于接受外來(lái)文學(xué)的影響的一個(gè)過(guò)程。像唐代的韓愈、劉禹錫，宋代的蘇軾、楊萬(wàn)里都到過(guò)廣東，他們?nèi)チ藙e的地方可能是錦上添花，但是他們來(lái)了廣東，對(duì)當(dāng)?shù)匚幕瘉?lái)說(shuō)那是雪中送炭。

所以處理這種本土文化跟外來(lái)文化的關(guān)系，也是挺費(fèi)心思的一件事情。在編古代卷的過(guò)程中，我們編撰組也逐漸提煉出了一些規(guī)律，比如在明代之前，廣東文學(xué)對(duì)外來(lái)文學(xué)的“受容”是一個(gè)主要的特征；到了明代，本地文化對(duì)外來(lái)文化可以說(shuō)是一種“包容”的狀態(tài)。明代以后，這種文化合流就如水乳交融般，達(dá)到“兼容”的境界。所以，廣東文化從受容、包容到兼容，這在古代卷體現(xiàn)得非常明顯。

到了明末清初，廣東文化完完全全是以本土的作家為主了，外來(lái)的作家不再占有主角的位置。廣東本土的文學(xué)跟外地文學(xué)的交流一直在繼續(xù)，但這個(gè)時(shí)候的廣東本土文學(xué)呈現(xiàn)出比較大的優(yōu)勢(shì)。到了近代，這種優(yōu)勢(shì)對(duì)于廣東之外的江南、中原甚至北方一帶，就產(chǎn)生了一種反向的作用。

所以廣東文學(xué)的發(fā)展過(guò)程，如果用一個(gè)文學(xué)性的語(yǔ)言來(lái)概括，就叫“苦盡甘來(lái)”。尤其到了近代，廣東文學(xué)是中國(guó)走在最前面的文學(xué)，是醒悟得最早的文學(xué)，也是對(duì)于傳統(tǒng)文學(xué)革新來(lái)得最猛烈的文學(xué)，從而也影響到國(guó)內(nèi)其他地區(qū)。

陳希：我負(fù)責(zé)主編現(xiàn)代卷，具體是1915年到1949年這30多年的廣東文學(xué)發(fā)展歷史。我們這一段有幾個(gè)特點(diǎn)，第一是它涉及中西交融貫通的問(wèn)題，對(duì)象比較復(fù)雜。全國(guó)的現(xiàn)代文學(xué)都是這樣一個(gè)背景，但廣東又有自己的特色：廣東的新文學(xué)發(fā)生得比較晚，和全國(guó)相比的話(huà)，它要晚三四年時(shí)間。原因之一是廣東的舊體詩(shī)詞舊文學(xué)，以及戲曲樂(lè)曲等俗文學(xué)的根基比較深厚，也有很廣泛的基礎(chǔ)。和北方不一樣，廣東文學(xué)不存在新舊對(duì)立、雅俗斷裂的態(tài)勢(shì)，而是一種新舊交融、雅俗互動(dòng)的態(tài)勢(shì)。

在寫(xiě)作的兩年時(shí)間里，發(fā)現(xiàn)了很多新的材料，比如說(shuō)作家許地山，我們考證他是廣東揭陽(yáng)籍的作家，小學(xué)、中學(xué)時(shí)代在廣東，很多作品也是以廣東為背景。他對(duì)粵謳做了研究，還創(chuàng)作了粵劇。這樣一些新的史料發(fā)現(xiàn)，都寫(xiě)進(jìn)了這部《廣東文學(xué)通史》里。

陳劍暉：我負(fù)責(zé)主編的是第五卷，分為新時(shí)期的廣東文學(xué)（1977-1991）、世紀(jì)之交的廣東文學(xué)（1992-2012）、新時(shí)代的廣東文學(xué)（2012-2022）。新時(shí)期文學(xué)的主題，主要是反思“文革”、反映改革開(kāi)放；世紀(jì)之交文學(xué)風(fēng)氣又有一變，這個(gè)時(shí)候廣東文學(xué)也發(fā)生了很大變化，新都市文學(xué)得到比較大的發(fā)展，打工文學(xué)在全國(guó)影響很大；新時(shí)代文學(xué)，廣東出現(xiàn)了葛亮、蔡?hào)|、陳繼明這樣一批代表性的作家，新一代作家在逐漸成長(zhǎng)起來(lái)。理論上也有很大的開(kāi)拓，從粵派批評(píng)到灣區(qū)批評(píng)，有大量的文學(xué)作品和文學(xué)理論、文章和著作來(lái)支撐。

既要有地方特色，又要有超越地方性的思維

申霞艷：在整部通史的編撰過(guò)程中，有哪些作家和作品是最激動(dòng)人心的？

彭玉平：古代卷中，如果講到本土文學(xué)，張九齡是值得大書(shū)特書(shū)的。張九齡的詩(shī)文主要是應(yīng)制詩(shī)，應(yīng)制詩(shī)其實(shí)不大好寫(xiě)，但張九齡完成得很好。另外，蘇軾、劉禹錫、韓愈，這些都是一流的文學(xué)家，這些名家在來(lái)廣東之前或者離開(kāi)廣東之后，雖然也有創(chuàng)作，但他們?cè)趶V東留下的作品可能是一生當(dāng)中最刻骨銘心的。比如，蘇軾晚年在海南被赦免了，從海南渡過(guò)瓊州海峽的時(shí)候，他寫(xiě)了一首詩(shī)，詩(shī)中有這么兩句：“九死南荒吾不恨，茲游奇絕冠平生?！睆V東給他的影響可能是革命性的。

所以我們說(shuō)對(duì)于外來(lái)文化，很多犯了錯(cuò)誤的被貶謫來(lái)了廣東，但是廣東給了他們最大的溫暖，給了他們最好的創(chuàng)作的空間，也給了他們提升自己人格境界和文學(xué)境界的大好機(jī)會(huì)。

陳希：我負(fù)責(zé)的現(xiàn)代卷涉及的作家大概有160多位，其中有4位作家是列專(zhuān)章來(lái)論述的。一是象征主義先驅(qū)李金發(fā)，二是中西文化交流的“雙向哥倫布”梁宗岱，三是開(kāi)啟新的戰(zhàn)爭(zhēng)美學(xué)敘事的丘東平，四是“粵味小說(shuō)”創(chuàng)作代表黃谷柳。他們都是廣東文學(xué)的驕傲。

陳劍暉：當(dāng)代兩卷入選作家有幾方面的考量，一是經(jīng)典性，一是獨(dú)特性，再一個(gè)是地方性。列專(zhuān)章的作家包括歐陽(yáng)山、秦牧、陳殘?jiān)?、陳?guó)凱、章以武、劉斯奮、鄧一光等人。像秦牧的散文，的確是在南方的文學(xué)地理和文學(xué)精神的熏陶中寫(xiě)出來(lái)的，他的作品特別講究辯證法，而且當(dāng)時(shí)他的《藝海拾貝》首印就四五十萬(wàn)冊(cè)，然后一版再版累計(jì)印數(shù)差不多70多萬(wàn)冊(cè)，那是很了不起的一個(gè)數(shù)字。又如地方特色的作家代表章以武，主要評(píng)論他的《雅馬哈魚(yú)檔》所體現(xiàn)出來(lái)的南方市民精神和市民生活的多元性。

申霞艷：通過(guò)文學(xué)史的梳理，對(duì)于廣東文學(xué)乃至灣區(qū)文學(xué)的發(fā)展有怎樣的觀(guān)察和期待？

郭小東：廣東文學(xué)的未來(lái)于我而言是一個(gè)很難預(yù)測(cè)的命題。但我注意到近十年來(lái)廣東文學(xué)呈現(xiàn)出兩個(gè)傾向：一是寫(xiě)一種很平淡的市井生活，然后從這種生活里去想象粵港澳大灣區(qū)的生活方式，用自然主義的方式把兩者勾連起來(lái)。比如吳君的《同樂(lè)街》，魏微的《煙霞里》，葛亮的《燕食記》。

另一個(gè)傾向就是以祠堂為中心寫(xiě)家族的小說(shuō)，這個(gè)源頭應(yīng)該和歐陽(yáng)山、陳殘?jiān)频热说膭?chuàng)作有關(guān)聯(lián)。歐陽(yáng)山的《三家巷》實(shí)際上就是一部家族小說(shuō)，現(xiàn)在鄭鐘海的三卷本長(zhǎng)篇小說(shuō)《潮汕煙雨》、厚圃創(chuàng)作的《拖神》，還有陳繼明的《平安批》，這些作品也都是以祠堂或廟會(huì)這種廣東民俗的元素構(gòu)筑長(zhǎng)篇小說(shuō)。

胡適曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，家族史就是文明史的一個(gè)切口，寫(xiě)出了家族史的變遷，實(shí)際上就是寫(xiě)出舊文明和新文明的沖突，同時(shí)也是新文明的一種建樹(shù)。

譚運(yùn)長(zhǎng)：我認(rèn)為從文學(xué)性的層面而言，是沒(méi)有地方性的。比如蕭殷，他是廣東河源人，但曾經(jīng)在北京工作，后來(lái)又回到廣東作協(xié)，他是屬于哪里的？從評(píng)論的角度來(lái)講，作家創(chuàng)作的作品，素材和語(yǔ)言都可以是地方的，但他要通過(guò)創(chuàng)作實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)方向不一定是地方性的。廣東先賢屈大均也曾說(shuō)過(guò)：“不出乎廣東之內(nèi)，而有以見(jiàn)夫廣東之外?！彼晕覀円谐降胤叫缘乃季S，突破地方史志的觀(guān)念，揭示文學(xué)的基本規(guī)律。

彭玉平：《廣東文學(xué)通史》主要是對(duì)既往的和當(dāng)下的文學(xué)進(jìn)行總結(jié)，梳理歷史，更重要的是探索文學(xué)發(fā)生、發(fā)展的規(guī)律，我覺(jué)得它的第一個(gè)價(jià)值就在這里。第二個(gè)就是鑒古知今，粵港澳大灣區(qū)是世界級(jí)的灣區(qū)，世界級(jí)的灣區(qū)不僅僅要有世界級(jí)的金融業(yè)、制造業(yè)，也要有世界級(jí)的文學(xué)。

我們編撰廣東文學(xué)通史，就知道在這片土地上曾經(jīng)生發(fā)了怎樣的文學(xué)，那么這些文學(xué)哪些在新的時(shí)代還能繼續(xù)發(fā)揮作用？哪些可能是作為一種歷史的遺存讓我們來(lái)追憶？所以，這套《廣東文學(xué)通史》，確確實(shí)實(shí)對(duì)于推進(jìn)灣區(qū)未來(lái)文學(xué)的建設(shè)，它的力量應(yīng)該是比較大的。

有足夠的耐心和韌勁，迎來(lái)廣東文學(xué)新高峰

陳希：文學(xué)史就是一個(gè)功勞簿，重要的作家作品、文學(xué)現(xiàn)象，我們要把它記錄下來(lái)；第二，它也是一個(gè)質(zhì)檢單，文學(xué)作品寫(xiě)得怎么樣，在文學(xué)史上我們要進(jìn)行價(jià)值判斷；第三，它是精神的啟示錄，就像剛才講到的梁宗岱，他身上的文化自覺(jué)、文化自信，對(duì)于大灣區(qū)的人文建設(shè)是很有啟發(fā)意義的。

現(xiàn)在有人提倡“新南方寫(xiě)作”，其實(shí)早在20世紀(jì)40年代廣東已出現(xiàn)華南作家群，《廣東文學(xué)通史》就突出論述他們的崛起，包括他們的敘事話(huà)語(yǔ)、題材、審美風(fēng)格等。如他們的戰(zhàn)爭(zhēng)敘事跟北方作家不同，具有很強(qiáng)的抒情性，他們不寫(xiě)高大上的英雄形象，而是寫(xiě)平凡的人，寫(xiě)市井生活，轉(zhuǎn)向人物內(nèi)心去探究戰(zhàn)爭(zhēng)的影響，對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)的挖掘是非常深刻的。在抗戰(zhàn)后期，廣東有重要的四部敘事長(zhǎng)詩(shī)，在文學(xué)史上是被“遺忘”的，《廣東文學(xué)通史》就把這些作品發(fā)掘出來(lái)，進(jìn)行闡發(fā)。

陳劍暉：我們?cè)谕ㄊ返牡谖寰韺?zhuān)門(mén)列了一節(jié)：從粵派批評(píng)到灣區(qū)批評(píng)。粵派批評(píng)現(xiàn)在在全國(guó)已經(jīng)有一定的影響力了，現(xiàn)在我們編《廣東文學(xué)通史》，回過(guò)頭來(lái)看，發(fā)現(xiàn)我們批評(píng)的視野、格局都還有待提高。

未來(lái)灣區(qū)批評(píng)怎么做，這個(gè)問(wèn)題我也沒(méi)有很成熟的思考，總體來(lái)說(shuō)要抓住幾點(diǎn)：

第一，要以大灣區(qū)文學(xué)作為平臺(tái)，眼光更加開(kāi)闊一些，視野更加大一些。我們的批評(píng)要有一種現(xiàn)代性的品格，跟時(shí)代同頻共振，扎根于具體的作家、作品和生活。

第二，要把重點(diǎn)放在構(gòu)建中國(guó)的敘事體系和廣東的敘事體系，這方面有很多的材料可供選擇和評(píng)判。

第三，廣東文學(xué)批評(píng)要融進(jìn)文學(xué)批評(píng)的共同體，不能滿(mǎn)足于閉門(mén)造車(chē)，研究眼前這一點(diǎn)小東西，要把批評(píng)的眼光放到全國(guó)，甚至放到世界，放到整個(gè)學(xué)術(shù)前沿來(lái)思考一些問(wèn)題。

張培忠：廣東要立足本土，要面向世界，這是廣東作協(xié)和廣東文學(xué)應(yīng)該有的格局和視野。我們要立足于廣東現(xiàn)代化的建設(shè)，推出更多的精品力作。特別是面向大灣區(qū)，為廣大的讀者提供高品質(zhì)的文化供給。這都是接下來(lái)廣東作協(xié)和廣東作家今后的使命和任務(wù)。

第一，要持續(xù)不斷地打造精品力作。整合資源，著重實(shí)施“新時(shí)代山鄉(xiāng)巨變創(chuàng)作計(jì)劃”“新時(shí)代文學(xué)攀登計(jì)劃”、組織創(chuàng)作“新版《人世間》”，濃墨重彩書(shū)寫(xiě)廣東創(chuàng)業(yè)故事。

第二，文學(xué)創(chuàng)作、文學(xué)研究和文學(xué)服務(wù)都要久久為功，打造文學(xué)粵軍，尤其要重視對(duì)青年作家和青年批評(píng)家的培養(yǎng)。

第三，要優(yōu)化文學(xué)生產(chǎn)、文學(xué)創(chuàng)作以及文學(xué)向周邊延伸的體制、機(jī)制。從原創(chuàng)抓起，然后改編影視作品，通過(guò)文學(xué)創(chuàng)作來(lái)推動(dòng)文化產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，實(shí)現(xiàn)真正的文學(xué)振興和文化繁榮，讓廣東文學(xué)從高原邁向高峰。

彭玉平：我在編《廣東文學(xué)通史》古代卷的時(shí)候，深深地感受到廣東或者嶺南這個(gè)區(qū)域的人們特別有胸懷、有耐心，他們?cè)敢庖稽c(diǎn)一點(diǎn)地積累。所以古代的廣東文學(xué)一直到明代或者明代之前，都處于一種日積月累，不斷量變的狀態(tài)，然后到了明代就發(fā)生了質(zhì)變，這說(shuō)明廣東文學(xué)有足夠的耐心和韌勁，才迎來(lái)了明清廣東文學(xué)的一個(gè)高峰。

在新的時(shí)代，廣東文學(xué)當(dāng)然要繼續(xù)發(fā)揚(yáng)這樣的一種精神。文學(xué)被很多人看作是不及物的，其實(shí)一時(shí)代的文學(xué)對(duì)一時(shí)代的政治，對(duì)一時(shí)代的社會(huì)和文化的建設(shè)所產(chǎn)生的作用是不可低估的。所以我們既要有使命感和責(zé)任感，又要有一定的緊迫感，對(duì)于灣區(qū)的文學(xué)要有強(qiáng)大的參與性，要有強(qiáng)大的建設(shè)性，也要有強(qiáng)大的責(zé)任感。要有更高的站位，更高的文化視野，更高的學(xué)術(shù)胸襟，才能把灣區(qū)的文學(xué)創(chuàng)作、文學(xué)研究，包括一些理論的建設(shè)，推進(jìn)到一個(gè)新的水平。

郭小東：《廣東文學(xué)通史》的出版對(duì)廣東作家，特別是廣東的外來(lái)作家特別重要，對(duì)作家和讀者來(lái)說(shuō)它是一份文學(xué)告知書(shū)。作為一個(gè)作家，他應(yīng)該具備一種地域文化和地域文學(xué)的修養(yǎng)。通史中關(guān)于一個(gè)時(shí)代轉(zhuǎn)折時(shí)期，尤其是對(duì)這些時(shí)期文學(xué)變動(dòng)、文學(xué)思潮、不同文學(xué)時(shí)期的比較及沖突的闡述和評(píng)價(jià)，可能會(huì)使文學(xué)創(chuàng)作得到某種啟發(fā)。

陳希：廣東文學(xué)的現(xiàn)代性，不是一個(gè)均衡的、同質(zhì)化的過(guò)程，而是一個(gè)差異性的、充滿(mǎn)了個(gè)性的活動(dòng)。廣東的現(xiàn)代文學(xué)就明顯體現(xiàn)出它特有的發(fā)展路徑、敘事話(huà)語(yǔ)和審美風(fēng)格，這是我感受最深的一點(diǎn)。第二，現(xiàn)代性文學(xué)不僅僅體現(xiàn)在語(yǔ)言和形式等外在的因素，更為重要的是其內(nèi)在本質(zhì)的東西，所以在現(xiàn)代卷做了一個(gè)新的嘗試，把一切具有現(xiàn)代性的文學(xué)作品都納入其中，比如舊體詩(shī)詞、戲曲、俗文學(xué)等，因?yàn)檫@些舊文學(xué)以舊含新，在新時(shí)代被激活了，也顯示出它的現(xiàn)代性。如此一來(lái)，我們把現(xiàn)代性整合在一起，展現(xiàn)出氣韻生動(dòng)、元?dú)饬芾臁⒑苡袀€(gè)性的廣東文學(xué)風(fēng)貌。

譚運(yùn)長(zhǎng)：文學(xué)有地方性，但是文學(xué)性沒(méi)有地方性。期待未來(lái)的灣區(qū)文學(xué)能夠大膽創(chuàng)新、積極探索，呈現(xiàn)出百花齊放、百家爭(zhēng)鳴的局面，領(lǐng)中國(guó)文學(xué)風(fēng)氣之先。

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