【核心提示】只要我們稍加留意，就不難察覺(jué)，中國(guó)自古流傳下來(lái)許多有益的、言簡(jiǎn)意賅的真知灼見(jiàn)和至理名言，這與現(xiàn)代管理中的某些重要原則有著驚人的不謀而合之處。例如，關(guān)于決策和咨詢(xún)的“多謀善斷”，關(guān)于防患于未然的“曲突徒薪”，關(guān)于效率的“事半功倍”，關(guān)于改革的“日日新，又日新”，關(guān)于理財(cái)?shù)摹伴_(kāi)源節(jié)流”等等。

夏書(shū)章，1919年出生于江蘇高郵，1943年畢業(yè)于原國(guó)立中央大學(xué)（今南京大學(xué)）政治學(xué)系，1946年獲得美國(guó)哈佛大學(xué)公共行政研究院（今肯尼迪政府學(xué)院）公共管理專(zhuān)業(yè)碩士學(xué)位（MPA），1947年被聘為中山大學(xué)教授至今，曾任中山大學(xué)副校長(zhǎng)、哈佛大學(xué)客座教授、聯(lián)合國(guó)文官制度改革國(guó)際研討會(huì)顧問(wèn)等?，F(xiàn)任中山大學(xué)政治與公共事務(wù)管理學(xué)院名譽(yù)院長(zhǎng)、教育部人文社會(huì)科學(xué)重點(diǎn)研究基地中山大學(xué)行政管理研究中心名譽(yù)主任等職，先后獲得“（世界）東部地區(qū)公共行政組織（EROPA）”頒發(fā)的“卓越貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”、美國(guó)公共行政學(xué)會(huì)頒發(fā)的“國(guó)際公共管理杰出貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”、“中國(guó)管理科學(xué)學(xué)會(huì)管理科學(xué)特殊貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”、“中國(guó)政治學(xué)發(fā)展特殊貢獻(xiàn)獎(jiǎng)”等國(guó)際國(guó)內(nèi)獎(jiǎng)項(xiàng)，2007年被人事部、教育部評(píng)選為“全國(guó)模范教師”。

近日，新中國(guó)行政管理學(xué)的奠基人和開(kāi)拓者夏書(shū)章教授接受了本報(bào)記者的專(zhuān)訪(fǎng)。交談中，夏教授與記者娓娓道來(lái)，回顧了新中國(guó)60多年來(lái)行政管理學(xué)創(chuàng)立與發(fā)展的歷程。

1 通過(guò)行政管理治國(guó)興邦

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：夏先生，您在大學(xué)本科時(shí)期就選擇了行政管理學(xué)專(zhuān)業(yè)，在那個(gè)戰(zhàn)火紛飛的年代，您為什么會(huì)做出這樣的選擇？

夏書(shū)章：是的，在那個(gè)戰(zhàn)爭(zhēng)年代，同學(xué)們大都選擇了理工科專(zhuān)業(yè)來(lái)抗日救國(guó)，高考那年，我卻報(bào)考了文科。我的這個(gè)選擇其實(shí)是受到了中國(guó)傳統(tǒng)文化的影響——“修身、齊家、治國(guó)、平天下”。我希望通過(guò)學(xué)習(xí)文科來(lái)治國(guó)興邦。當(dāng)時(shí)，國(guó)家積貧積弱，官場(chǎng)非常腐敗，我感到痛心疾首，于是義無(wú)反顧地選擇了政治學(xué)系，我對(duì)“行政管理救國(guó)”寄予了厚望。

進(jìn)入大學(xué)后，政治學(xué)系有三個(gè)專(zhuān)業(yè)方向：一是理論組，包括政治理論、政治制度和政治史等；二是國(guó)際組，包括國(guó)際關(guān)系、國(guó)際組織和外交等；三是行政組，包括行政法、行政組織和市政學(xué)等。我覺(jué)得理論組太宏觀(guān)，實(shí)用性不夠強(qiáng)，而國(guó)際組作用有限，于是我就選擇了行政組，希望通過(guò)行政管理來(lái)治國(guó)興邦。

當(dāng)時(shí)，我得知美國(guó)的羅斯?？偨y(tǒng)聘請(qǐng)了芝加哥大學(xué)行政學(xué)專(zhuān)業(yè)的一位老師擔(dān)任白宮顧問(wèn)，這讓我感到行政學(xué)與美國(guó)的強(qiáng)大似乎有著某種內(nèi)在聯(lián)系，而這正是我所向往的一種結(jié)果。于是，我就申請(qǐng)到芝加哥大學(xué)讀政治學(xué)專(zhuān)業(yè)研究生，很快就拿到了錄取通知書(shū)。

在那個(gè)戰(zhàn)火紛飛的年代，為了避開(kāi)日本的攻擊，我們歷盡艱辛才到達(dá)美國(guó)，最終在波士頓上岸。到達(dá)波士頓后，知道哈佛大學(xué)就在這里，于是我就直奔這個(gè)在我心中有著崇高地位的著名學(xué)府參觀(guān)。在哈佛大學(xué)，剛好看到他們的公共管理專(zhuān)業(yè)碩士在招生，我就去咨詢(xún)了一下情況。招生老師現(xiàn)場(chǎng)對(duì)我進(jìn)行了面試，查看了我的芝加哥大學(xué)錄取通知書(shū)，于是表示愿意錄取我，似乎有意和芝加哥大學(xué)爭(zhēng)奪生源。哈佛大學(xué)是我“心向往之”的理想學(xué)府，而且我當(dāng)時(shí)所剩路費(fèi)不多，去芝加哥大學(xué)路途遙遠(yuǎn)，于是我就決定留在哈佛大學(xué)上學(xué)。

1946年，我從哈佛大學(xué)畢業(yè)，獲得公共管理碩士（MPA）學(xué)位。我在完成畢業(yè)論文《中國(guó)戰(zhàn)時(shí)地方政府》的過(guò)程中，對(duì)國(guó)民政府的腐敗有了更加深入的認(rèn)識(shí)。此時(shí)，日本已經(jīng)投降，八年抗戰(zhàn)終于取得了勝利，國(guó)家百?gòu)U待興，重建急需人才，我便迫不及待地回國(guó)?；貒?guó)后，我先在江蘇的一所高校短暫執(zhí)教，很快就轉(zhuǎn)到中山大學(xué)任教授，主講行政學(xué)、行政法和市政學(xué)等課程。當(dāng)時(shí)的國(guó)民政府仍舊是腐敗無(wú)能，對(duì)行政學(xué)不重視。

2 “把行政學(xué)的研究提上日程是時(shí)候了”

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：新中國(guó)成立后，正是在您的呼吁和努力下，行政管理學(xué)的教學(xué)和科研才得以提上日程。您當(dāng)時(shí)是在什么樣的背景下提出這一想法的呢？

夏書(shū)章：新中國(guó)成立初期，學(xué)校進(jìn)行了短暫的課程改革，我原來(lái)?yè)?dān)任的“行政學(xué)”改為“行政組織與管理”，“行政法”改為“政策和法令”，“市政學(xué)”繼續(xù)保留。學(xué)生們對(duì)市政學(xué)非常感興趣，以葉劍英為首的廣州市政府還成立了城市計(jì)劃委員會(huì)，我被聘請(qǐng)為委員，這就說(shuō)明政府非常重視城市的建設(shè)和管理。

1952年全國(guó)院校調(diào)整，中山大學(xué)的政治學(xué)系被撤銷(xiāo)，我留在了中山大學(xué)，擔(dān)任馬克思主義基礎(chǔ)課程的教學(xué)和研究工作。1979年，鄧小平同志在一次會(huì)議上指出：“政治學(xué)、法學(xué)、社會(huì)學(xué)以及世界政治的研究，我們過(guò)去多年忽視了，現(xiàn)在也需要趕快補(bǔ)課?！编囆∑酵镜闹v話(huà)如同一聲春雷，使得學(xué)術(shù)界群情振奮，我當(dāng)時(shí)已經(jīng)年逾花甲，但也和政治學(xué)界的一些老同志一樣，頓時(shí)煥發(fā)了青春。我們積極集會(huì)商討，聯(lián)名上書(shū)中央，建議在有條件和基礎(chǔ)較好的高校率先逐步復(fù)辦政治學(xué)系，并著手籌備成立中國(guó)政治學(xué)會(huì)。

在政治學(xué)系的恢復(fù)和重建過(guò)程中，為了培養(yǎng)政治學(xué)課程的師資，中國(guó)政治學(xué)會(huì)委托復(fù)旦大學(xué)舉辦了一期師資培訓(xùn)班，行政學(xué)是政治學(xué)的核心課程。這次辦班計(jì)劃中就設(shè)有行政學(xué)專(zhuān)題，我給師資培訓(xùn)班講授行政學(xué)課程，同時(shí)也向籌備組和上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)反映，希望恢復(fù)行政學(xué)的教學(xué)和科研。經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的內(nèi)部交流和溝通，大家對(duì)我的意見(jiàn)都表示肯定和支持。1982年1月29日，《人民日?qǐng)?bào)》頭版刊登了我的《把行政學(xué)的研究提上日程是時(shí)候了》一文，隨后就得到了上級(jí)部門(mén)的積極響應(yīng)和大力支持。人事部和國(guó)務(wù)院辦公廳及時(shí)組織召開(kāi)了專(zhuān)題研討會(huì)，安排我給國(guó)家機(jī)關(guān)司局級(jí)干部做專(zhuān)題講座，并開(kāi)始著手籌建中國(guó)行政管理學(xué)會(huì)的工作。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：在籌建行政管理學(xué)會(huì)的過(guò)程中，你們一定遇到了很多困難，其中主要的困難有哪些呢？

夏書(shū)章：我們?cè)诨I建行政管理學(xué)會(huì)時(shí)非常謹(jǐn)慎，當(dāng)時(shí)最大的困難是缺少人才、沒(méi)有教師，其次是沒(méi)有教材。我們并沒(méi)有急著成立全國(guó)行政學(xué)會(huì)，而是先從辦師資培訓(xùn)班和辦刊物入手。我們首先集中精力開(kāi)辦全國(guó)師資培訓(xùn)班，培訓(xùn)一批能夠擔(dān)任起高校行政學(xué)教學(xué)任務(wù)的老師。一開(kāi)始由人事部牽頭，后來(lái)領(lǐng)導(dǎo)很重視，改為掛靠在國(guó)務(wù)院辦公廳。1985年，國(guó)務(wù)院辦公廳正式下文，中國(guó)行政管理學(xué)會(huì)籌備組成立，我擔(dān)任籌備組副組長(zhǎng)。

我們主要做了幾件事：一是創(chuàng)辦了《中國(guó)行政管理》雜志；二是編寫(xiě)《中國(guó)行政管理學(xué)大綱》，同時(shí)還要參與聯(lián)合國(guó)文官體制研究班的籌備工作。所以，我們刊物的創(chuàng)辦是在學(xué)會(huì)成立之前就開(kāi)始了。經(jīng)過(guò)了一段時(shí)間的籌備，條件已經(jīng)成熟，我們正式成立了中國(guó)行政管理學(xué)會(huì)，開(kāi)始了行政管理學(xué)的教學(xué)和科研工作。

3 社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域借鑒國(guó)外經(jīng)驗(yàn)要慎重

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：經(jīng)歷了30多年的中斷，行政管理學(xué)的研究幾乎是一片空白，那么在恢復(fù)了行政管理學(xué)之后，路又該怎么走？

夏書(shū)章：我們要建設(shè)有中國(guó)特色的社會(huì)主義，那么我國(guó)的行政管理和行政管理學(xué)也應(yīng)當(dāng)具有中國(guó)特色。前人和外人的有益觀(guān)點(diǎn)和經(jīng)驗(yàn)可以參考、借鑒，但絕不能囫圇吞棗。其實(shí)，即使是在資本主義國(guó)家間，行政管理體制和方法也都各不相同，無(wú)不具備各自的特點(diǎn)，何況我們是社會(huì)主義國(guó)家呢？

在行政管理學(xué)的教學(xué)和研究領(lǐng)域中，也存在著堅(jiān)持馬克思主義基本觀(guān)點(diǎn)、批判資產(chǎn)階級(jí)觀(guān)點(diǎn)的問(wèn)題。在西方行政學(xué)論著中，也是大談資產(chǎn)階級(jí)民主，卻諱言資產(chǎn)階級(jí)專(zhuān)政，這就需要我們進(jìn)行馬克思主義的分析，增補(bǔ)以馬克思主義為指導(dǎo)的新的研究成果。行政學(xué)是一門(mén)應(yīng)用性很強(qiáng)的學(xué)科，我們更有必要深刻地了解國(guó)情，理論密切聯(lián)系實(shí)際，根據(jù)中國(guó)的具體情況來(lái)進(jìn)行研究。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：中國(guó)的行政管理學(xué)經(jīng)過(guò)了30多年的發(fā)展，已經(jīng)取得了長(zhǎng)足進(jìn)步。公共管理碩士的培養(yǎng)模式也已經(jīng)形成，您認(rèn)為我國(guó)的公共管理碩士教學(xué)應(yīng)該如何保持中國(guó)特色？

夏書(shū)章：對(duì)于某些薄弱、空白學(xué)科，向國(guó)外學(xué)術(shù)界借鑒經(jīng)驗(yàn)是必不可少的。但是，我國(guó)有自己的具體情況，盲目地生搬硬套別國(guó)的東西是不行的，有時(shí)甚至是危險(xiǎn)的。在社會(huì)科學(xué)領(lǐng)域，尤其要慎重。

行政慣指國(guó)家立法、司法以外的政務(wù)。實(shí)際上，任何公共和集體的辦事機(jī)構(gòu)，都有行政工作，連立法、司法部門(mén)本身也不例外。行政學(xué)的概念來(lái)自于英語(yǔ)Public Administration，我們可以翻譯為“公共行政學(xué)”，一般省略了“公共”，直接稱(chēng)之為“行政學(xué)”。我們現(xiàn)在稱(chēng)為“行政管理學(xué)”，則是受到了新公共管理學(xué)派（New Public Management）的影響。一般來(lái)說(shuō)，公共管理碩士也是如此。由于受到學(xué)科分類(lèi)的影響，行政管理學(xué)已經(jīng)從政治學(xué)分支劃分到管理學(xué)領(lǐng)域。

近代以來(lái)，管理學(xué)作為一門(mén)新興的獨(dú)立學(xué)科，首先在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域提出了許多新的理論和方法，然后擴(kuò)展到其他領(lǐng)域。公共管理碩士專(zhuān)業(yè)學(xué)位教育，是國(guó)際公認(rèn)和流行的公共管理人員培訓(xùn)提高的有效模式或者說(shuō)方案之一。我國(guó)從認(rèn)真研究到正式引進(jìn)，經(jīng)過(guò)了慎重試點(diǎn)和總結(jié)推廣幾個(gè)階段，已經(jīng)取得了快速發(fā)展。2001年，我國(guó)正式啟動(dòng)公共管理碩士專(zhuān)業(yè)學(xué)位教育，首批試點(diǎn)選擇了24個(gè)高校，當(dāng)時(shí)遇到的共同困難就是缺乏理論結(jié)合實(shí)際、學(xué)以致用，既有中國(guó)特色又能夠與世界接軌的教材。經(jīng)過(guò)認(rèn)真討論，我們決定采取分頭編寫(xiě)教材的辦法，聯(lián)合了13所高校一起，發(fā)揮各自?xún)?yōu)勢(shì)，編寫(xiě)了第一套公共管理碩士專(zhuān)業(yè)學(xué)位教育系列教材。2003年，我們?cè)诳偨Y(jié)第一批試點(diǎn)的基礎(chǔ)上，新增加了23所高?！，F(xiàn)在，中國(guó)的公共管理碩士專(zhuān)業(yè)學(xué)位教育已經(jīng)全面鋪開(kāi)。

在開(kāi)展公共管理碩士專(zhuān)業(yè)學(xué)位教育之初，我們就非常明確地提出，對(duì)任何引進(jìn)項(xiàng)目，都不可機(jī)械地、盲目地全盤(pán)照搬。所有范式都要注意到共性和個(gè)性的區(qū)別與聯(lián)系，既要善于參考借鑒、擇優(yōu)而用，又要從中國(guó)的實(shí)際出發(fā)，結(jié)合中國(guó)的國(guó)情和國(guó)策需求。打個(gè)比方說(shuō)，我們引進(jìn)了案例教學(xué)法，但是在案例庫(kù)的建設(shè)方面就需要結(jié)合中國(guó)的實(shí)際情況去做。不是說(shuō)教學(xué)用的案例要完全本土化，但至少需要有相當(dāng)大比例的中國(guó)本土案例才能有助于學(xué)員了解實(shí)際情況和解決現(xiàn)實(shí)問(wèn)題。實(shí)際上，改革開(kāi)放以來(lái)，我國(guó)很多實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)已經(jīng)被國(guó)外一些著名高校編為教學(xué)案例用于公共管理碩士的教學(xué)。

4 中國(guó)傳統(tǒng)文化包含大量行政管理學(xué)思想

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：我注意到您非常重視中國(guó)傳統(tǒng)文化的研究，并很注重將其與現(xiàn)代的行政管理學(xué)聯(lián)系起來(lái)？

夏書(shū)章：是的，中國(guó)有著豐富的傳統(tǒng)文化，其中就包含著大量的行政管理學(xué)思想。我們千萬(wàn)不要拋棄了中國(guó)傳統(tǒng)文化的精華，要將中國(guó)傳統(tǒng)思想與現(xiàn)代科學(xué)研究結(jié)合起來(lái)。有時(shí)候我們自己沒(méi)注意的東西，外國(guó)人卻很重視。例如，西方將《孫子兵法》視為戰(zhàn)略學(xué)和管理學(xué)的鼻祖和經(jīng)典著作，也有人認(rèn)為《論語(yǔ)》和《孟子》是最早的行政學(xué)著作。我們研究行政學(xué)，容易一味地跟著西方理論走，而忽略了中國(guó)的思想精華。而這些恰恰是我們最應(yīng)該重視的部分，應(yīng)該將中國(guó)傳統(tǒng)智慧視為具有中國(guó)特色的一部分，這也是我們超越西方理論的基礎(chǔ)和突破口。就像十八大報(bào)告中指出的那樣，我們既要有理論特色、民族特色，也要有這種理論自覺(jué)和理論自信。

國(guó)內(nèi)外有很多學(xué)者對(duì)中國(guó)傳統(tǒng)管理思想非常感興趣，澳大利亞學(xué)者的《儒學(xué)的復(fù)興》一書(shū)影響就很大。有人說(shuō)，中國(guó)的儒學(xué)思想必將成為21世紀(jì)管理學(xué)的主流，亞洲地區(qū)特別是日本的經(jīng)濟(jì)成功就是儒家式管理的結(jié)果。當(dāng)然，盡管儒家思想在我國(guó)長(zhǎng)期處于正統(tǒng)、正宗的主導(dǎo)地位，但是說(shuō)到中國(guó)傳統(tǒng)管理思想，其實(shí)已經(jīng)包括了諸子百家的思想。

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：那么具體來(lái)說(shuō)，中國(guó)古代思想對(duì)于當(dāng)代行政管理學(xué)有哪些可供借鑒之處？

夏書(shū)章：說(shuō)實(shí)在的，現(xiàn)代社會(huì)的競(jìng)爭(zhēng)異常激烈，尤其是在國(guó)際社會(huì)，管理者要想能對(duì)錯(cuò)綜復(fù)雜有時(shí)又非常微妙的環(huán)境和關(guān)系應(yīng)付自如，并且能夠立于不敗之地甚至大獲全勝，難度很大?！皩彆r(shí)度勢(shì)”、“因勢(shì)利導(dǎo)”、“揚(yáng)長(zhǎng)避短”等等都是非常實(shí)用的管理戰(zhàn)略，而這些在“三國(guó)”智謀中，實(shí)例非常多，非常值得企業(yè)家、管理者借鑒。

比如《孫子兵法》本來(lái)是研究如何用兵打仗的，可是，我們發(fā)現(xiàn)，其基本原理、原則也同樣適用于現(xiàn)代管理，對(duì)管理和提高行政效率都有著積極的指導(dǎo)意義。其實(shí)道理很簡(jiǎn)單，兵法旨在取勝，管理和提高行政效率也在于克服困難、排除障礙、出色地完成任務(wù)、獲得成功，二者是相通的。在追求實(shí)效、速效、高效、大效、長(zhǎng)效和奇效方面，我們都可以從《孫子兵法》中得到啟迪。

眾所周知，中華民族創(chuàng)造的文化成果在整個(gè)人類(lèi)社會(huì)中比例是很高的，我們對(duì)于民族文化中的優(yōu)良傳統(tǒng)和合乎民主、科學(xué)原則的精華部分應(yīng)當(dāng)加以繼承和發(fā)揚(yáng)光大。只要我們稍加留意，就不難察覺(jué)，中國(guó)自古流傳下來(lái)許多有益的、言簡(jiǎn)意賅的真知灼見(jiàn)和至理名言，這與現(xiàn)代管理中的某些重要原則有著驚人的不謀而合之處。例如，關(guān)于決策和咨詢(xún)的“多謀善斷”，關(guān)于防患于未然的“曲突徒薪”，關(guān)于效率的“事半功倍”，關(guān)于改革的“日日新，又日新”，關(guān)于理財(cái)?shù)摹伴_(kāi)源節(jié)流”等等。

5 客觀(guān)清醒地認(rèn)識(shí)中國(guó)行政管理學(xué)水平

《中國(guó)社會(huì)科學(xué)報(bào)》：在您看來(lái)，中國(guó)這些傳統(tǒng)智慧對(duì)當(dāng)代實(shí)踐有著怎樣的實(shí)用價(jià)值？您認(rèn)為中國(guó)的行政管理學(xué)研究還需要做哪些方面的工作？

夏書(shū)章：古為今用的事，不僅在中國(guó)有，在外國(guó)也有，其精神實(shí)質(zhì)，就是將前人的智慧、經(jīng)驗(yàn)為后人的事業(yè)服務(wù)，使得后來(lái)人少走彎路，快見(jiàn)成效。要想古為今用，就要下一番功夫，整理、總結(jié)、分析研究和選擇，運(yùn)用歷史主義的觀(guān)點(diǎn)進(jìn)行考察，尤其是在行政管理方面，其時(shí)代局限性是不可避免的。中國(guó)歷代的興衰存亡，莫不有著行政管理尤其是人事管理方面的因素。

我們應(yīng)該用實(shí)事求是的態(tài)度看目前的狀況，客觀(guān)清醒地認(rèn)識(shí)中國(guó)行政管理學(xué)的發(fā)展情況。我們不能說(shuō)，經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放初期的普及和提高，中國(guó)行政管理學(xué)的水平已經(jīng)完全適應(yīng)形勢(shì)發(fā)展的需要了，而是應(yīng)該將行政管理學(xué)研究引向深入。任何學(xué)科的建立和發(fā)展都是這樣，都要經(jīng)歷一個(gè)從無(wú)到有、學(xué)科體系從粗到精、研究水平從低到高的發(fā)展規(guī)律。

行政管理學(xué)是一門(mén)生命力極強(qiáng)的學(xué)科，也是一門(mén)必須理論結(jié)合實(shí)際、指導(dǎo)實(shí)踐，應(yīng)用性極強(qiáng)的學(xué)科。這就要求我們適應(yīng)不斷發(fā)展變化的新形勢(shì)，繼續(xù)發(fā)展。例如，對(duì)環(huán)境和形勢(shì)，組織和編制，人事管理和人力資源的開(kāi)發(fā)與利用，領(lǐng)導(dǎo)和指揮、決策、目標(biāo)、計(jì)劃、執(zhí)行、財(cái)務(wù)管理，規(guī)章制度和遵紀(jì)守法，精神文明和職業(yè)道德，信息和咨詢(xún)，協(xié)調(diào)和公共關(guān)系，辦公室管理和后勤服務(wù)，效率和效益，監(jiān)督和控制，改革和創(chuàng)新等問(wèn)題，都完全有必要進(jìn)行深入的研究。