創(chuàng)立于1924年的中山大學(xué)，剛剛度過(guò)自己的100歲生日。

作為華南學(xué)術(shù)重鎮(zhèn)，中大近年來(lái)在人才培養(yǎng)上動(dòng)作頻頻：開(kāi)設(shè)若干二次遴選交叉學(xué)科專(zhuān)業(yè)、跨學(xué)科微專(zhuān)業(yè)，全校2500門(mén)左右的專(zhuān)業(yè)課實(shí)現(xiàn)跨院系開(kāi)放共享；所有院系均開(kāi)設(shè)本研貫通課……此外，學(xué)校還研究建設(shè)全校性核心通識(shí)課程，并從校級(jí)層面推進(jìn)人工智能、邏輯與寫(xiě)作三門(mén)課程。

2025年，中大宣布將進(jìn)一步擴(kuò)招，內(nèi)地本科生招生規(guī)模由原來(lái)的7730人增至7845人。

中國(guó)科學(xué)院院士、中山大學(xué)校長(zhǎng)高松對(duì)此表示，新增的招生計(jì)劃主要聚焦于新興交叉學(xué)科、國(guó)家緊缺學(xué)科以及雙學(xué)士學(xué)位等復(fù)合型人才培養(yǎng)項(xiàng)目，推動(dòng)重點(diǎn)領(lǐng)域拔尖創(chuàng)新人才的培養(yǎng)。

圍繞學(xué)科布局、人才培養(yǎng)等問(wèn)題，南方周末記者最近專(zhuān)訪(fǎng)高松。

“做有氣象的人文社會(huì)科學(xué)學(xué)問(wèn)”

南方周末：中大自建校之初就是綜合類(lèi)大學(xué)，其人文社科的建設(shè)水平始終排在全國(guó)前列，中大還在2024年年底召開(kāi)文科發(fā)展大會(huì)。你如何看待當(dāng)下社會(huì)上出現(xiàn)的“文科無(wú)用論”觀(guān)點(diǎn)？

高松：我覺(jué)得文科教育是一種精神教育，重在塑造人的靈魂，是推動(dòng)歷史發(fā)展的重要力量，也是人類(lèi)發(fā)展進(jìn)程中的“制動(dòng)閥”和“方向盤(pán)”。

在這個(gè)新的時(shí)代，我認(rèn)為“文科之用”在于服務(wù)國(guó)家和時(shí)代之需，更在于構(gòu)建中國(guó)自主知識(shí)體系。我在文科發(fā)展大會(huì)上提出要“做有氣象的人文社會(huì)科學(xué)學(xué)問(wèn)”。

什么是“有氣象的”？就是要聚焦中國(guó)式現(xiàn)代化建設(shè)重大理論和實(shí)踐問(wèn)題，努力構(gòu)建以各學(xué)科標(biāo)識(shí)性概念、原創(chuàng)性理論為主干的自主知識(shí)體系，在繼承傳統(tǒng)的同時(shí)，探索新時(shí)代發(fā)展的新方向、新路徑，這和中大既有創(chuàng)新也有守正的人文傳統(tǒng)是一脈相承的。

南方周末：針對(duì)文科的發(fā)展，中大未來(lái)還有哪些新招？

高松：接下來(lái)，我們要立足文科的特點(diǎn)，推進(jìn)學(xué)術(shù)治理與管理體系改革，應(yīng)當(dāng)保護(hù)“孤獨(dú)的思考者”，平衡“有組織科研”和自由探索之間的關(guān)系。

我們要根據(jù)文科的特點(diǎn)，積極創(chuàng)建多樣化的科研組織形式，充分發(fā)揮好學(xué)部的作用，既設(shè)立實(shí)體機(jī)構(gòu)開(kāi)展系統(tǒng)綜合研究，也采用靈活的聯(lián)合團(tuán)隊(duì)等創(chuàng)新組織模式承擔(dān)項(xiàng)目。比如，由中大和新疆文物考古研究所、吐魯番學(xué)研究院聯(lián)合發(fā)掘“吐魯番西旁景教寺院遺址考古”，入選“2023年中國(guó)考古新發(fā)現(xiàn)”，這就是一個(gè)很好的嘗試。我們也會(huì)優(yōu)化哲學(xué)社會(huì)科學(xué)學(xué)術(shù)成果和人才評(píng)價(jià)體系，形成尊重文科、支持文科的文化氛圍。

南方周末：你曾提到調(diào)研后發(fā)現(xiàn)中大的學(xué)科布局很齊全，但是不同學(xué)科間的發(fā)展并不均衡。將新工科作為未來(lái)增長(zhǎng)點(diǎn)對(duì)中大學(xué)科間的平衡發(fā)展有哪些作用？

高松：學(xué)校將新增新工科布局在深圳校區(qū)，主要考慮到深圳市戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)和未來(lái)產(chǎn)業(yè)的蓬勃發(fā)展，能為新工科建設(shè)提供豐沃的土壤。近年來(lái)經(jīng)過(guò)發(fā)展，我們?nèi)５墓た平處熞颜紝?zhuān)任教師的三分之一，中大工科的整個(gè)架構(gòu)基本搭建起來(lái)了，并形成了新的工科人才培養(yǎng)模式和文化。如果用ESI來(lái)衡量，在深圳布局的學(xué)科所屬的15個(gè)學(xué)科領(lǐng)域均為ESI前1%。

可以說(shuō)，新工科的布局和發(fā)展為中大補(bǔ)齊了學(xué)科拼圖。

南方周末：中大在2024年獲教育部學(xué)科交叉中心試點(diǎn)建設(shè)批復(fù)，近年來(lái)又重點(diǎn)布局超算、海洋、生物醫(yī)學(xué)等交叉領(lǐng)域。此舉在打破傳統(tǒng)學(xué)科壁壘的同時(shí)，在評(píng)價(jià)體系和資源配置上需要哪些配套改革措施？

高松：學(xué)校正在推進(jìn)的學(xué)部制改革是一個(gè)有益的做法。目前已經(jīng)成立了7個(gè)學(xué)部，構(gòu)建了“學(xué)?！獙W(xué)部—院系”三級(jí)學(xué)術(shù)治理體系。這種制度設(shè)計(jì)有利于統(tǒng)籌相同和相近學(xué)科的人才培養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)和學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)，促進(jìn)學(xué)科交叉融合。

與此同時(shí)，我們重點(diǎn)推動(dòng)交叉學(xué)科人才培養(yǎng)。一方面將跨學(xué)科研究的優(yōu)勢(shì)轉(zhuǎn)化為跨學(xué)科教育的優(yōu)勢(shì)，建設(shè)“土木、水利與海洋工程”“政治學(xué)、經(jīng)濟(jì)學(xué)與哲學(xué)（PPE）”“整合科學(xué)”等交叉學(xué)科；另一方面，探索和發(fā)展雖“微”但不失“專(zhuān)業(yè)”性質(zhì)的跨學(xué)科微專(zhuān)業(yè)，比如“計(jì)算、數(shù)據(jù)與管理”“技術(shù)、藝術(shù)與文旅創(chuàng)新”等專(zhuān)業(yè)。

自2024年起，我們相繼成立了中大鄉(xiāng)村振興聯(lián)合研究院、醫(yī)學(xué)人文聯(lián)合研究院、數(shù)字人文聯(lián)合研究院，這是我們對(duì)跨領(lǐng)域交叉和深度融合的積極探索，也是我們推動(dòng)學(xué)科交叉研究的一種創(chuàng)新模式。

“更加突出創(chuàng)造力的培養(yǎng)”

南方周末：中大實(shí)施的“預(yù)聘—長(zhǎng)聘制”也被一些人視為“兩次非升即走”，即預(yù)聘助理教授要先申請(qǐng)為預(yù)聘副教授再申請(qǐng)成為教授。你怎么評(píng)價(jià)這種說(shuō)法？這會(huì)給予青年教師更多的機(jī)會(huì)還是加大他們的負(fù)擔(dān)，能否舉例說(shuō)明？

高松：我始終認(rèn)為，對(duì)于“預(yù)聘—長(zhǎng)聘制”而言，“非升即走”的重點(diǎn)不是“走”，而是“留”。為了讓這個(gè)制度更好發(fā)揮作用，國(guó)內(nèi)高校采取了各種辦法，有的學(xué)校雖然在預(yù)聘期直接給青年學(xué)者“教授”或“研究員”頭銜，但他們本質(zhì)上還是處于“預(yù)聘”階段，必須要通過(guò)屆滿(mǎn)評(píng)估才能獲得“長(zhǎng)聘”職位。而我們學(xué)校實(shí)行的“預(yù)聘—長(zhǎng)聘制”允許預(yù)聘助理教授在到崗的第2-4年，申請(qǐng)晉升預(yù)聘副教授，其實(shí)是給了青年學(xué)者多一次晉升機(jī)會(huì),而不是一個(gè)先決條件，在轉(zhuǎn)為“長(zhǎng)聘”之前就有可能獲得崗位等級(jí)和薪酬的提升。

我們現(xiàn)在的人才引進(jìn)邏輯是“在精不在多”。2023年，中大開(kāi)始全面推行“預(yù)聘—長(zhǎng)聘制”改革，當(dāng)年引進(jìn)的159人中，國(guó)家級(jí)高層次人才占比達(dá)14.5％，高層次人才比例明顯提升。

接下來(lái)，我們還將考慮采用教師集群招聘、設(shè)立冠名基金、冠名講席教授、冠名特聘教授、冠名青年學(xué)者等形式，繼續(xù)完善校內(nèi)院系學(xué)科之間的合聘機(jī)制，鼓勵(lì)學(xué)科交叉融合，進(jìn)一步提升對(duì)卓越人才的吸引力。

南方周末：面對(duì)人工智能的沖擊，你認(rèn)為人才培養(yǎng)的重點(diǎn)發(fā)生了哪些轉(zhuǎn)變？中大為此做出了哪些調(diào)整？

高松：我認(rèn)為高校不僅要加大人工智能專(zhuān)業(yè)人才的培養(yǎng)力度，更要加大人工智能交叉人才的培養(yǎng)力度。近年來(lái)，中大不僅培養(yǎng)了包括DeepSeek研究團(tuán)隊(duì)核心成員、華為天才少年在內(nèi)的一大批優(yōu)秀畢業(yè)生，還積極推動(dòng)人工智能賦能教育教學(xué)改革，發(fā)揮人工智能的“導(dǎo)師”“學(xué)伴”和“助教”的作用，構(gòu)建“教師—學(xué)生—AI”高效互動(dòng)的教學(xué)模式，加強(qiáng)“人機(jī)協(xié)同”環(huán)境下的創(chuàng)造力培養(yǎng)。

此外，中大開(kāi)設(shè)了面向所有專(zhuān)業(yè)的人工智能通識(shí)課程，設(shè)立了“人工智能+”交叉專(zhuān)業(yè)、微專(zhuān)業(yè)和雙學(xué)位項(xiàng)目，可以更好地培養(yǎng)學(xué)生在數(shù)智時(shí)代的創(chuàng)造力，從而推動(dòng)未來(lái)科學(xué)與技術(shù)的形成和應(yīng)用。

南方周末：你曾提出探索“學(xué)科+未來(lái)產(chǎn)業(yè)”的協(xié)同育人模式，三個(gè)校區(qū)的學(xué)科布局，分別與廣州“12218”、珠?！?+3”、深圳“20+8”的產(chǎn)業(yè)布局相對(duì)接。這種學(xué)科發(fā)展與城市產(chǎn)業(yè)的對(duì)接模式出于哪些考慮？在人才培養(yǎng)和產(chǎn)學(xué)研轉(zhuǎn)化上有哪些優(yōu)勢(shì)？

高松：大學(xué)與區(qū)域是共生共榮的關(guān)系，中大與這些城市之間是“雙向奔赴”。

比如，25年前，我們建設(shè)珠海校區(qū)時(shí)，珠海市就本著“不求所有，但求所在”的理念，把原來(lái)籌辦珠海大學(xué)的5000畝地和地面建筑給了中大。而我們?cè)谥楹Ｐ^(qū)布局“深海、深空、深地、深藍(lán)”學(xué)科群，如今已經(jīng)涌現(xiàn)出一大批有影響力的科學(xué)成果。

深圳不僅有很多政策上的優(yōu)勢(shì)，還有良好的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢(shì)和平臺(tái)。很多醫(yī)科、工科成果能夠在很短的時(shí)間內(nèi)與臨床、與產(chǎn)業(yè)相結(jié)合，這有力支持了我們的科研創(chuàng)新和人才培養(yǎng)工作。

從“大”到“強(qiáng)”

南方周末：你曾呼吁“強(qiáng)化基礎(chǔ)研究主力軍作用”，但地方政府自然會(huì)更關(guān)注高校對(duì)產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)的直接貢獻(xiàn)。中大如何平衡基礎(chǔ)研究的長(zhǎng)周期性與區(qū)域發(fā)展的短期性迫切需求？在粵港澳大灣區(qū)加速融合發(fā)展的背景下，中大將從哪些方面加大服務(wù)區(qū)域發(fā)展的支撐作用？

高松：我認(rèn)為基礎(chǔ)研究和地區(qū)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的邏輯是內(nèi)在統(tǒng)一的。產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中面臨的很多“卡脖子”技術(shù)問(wèn)題，根本在于基礎(chǔ)理論研究跟不上，源頭和底層的東西沒(méi)搞清楚。

2024年10月，中大香港高等研究院揭牌成立，這是內(nèi)地高校在港的首個(gè)綜合性研究機(jī)構(gòu)，這個(gè)研究院要做到的就是既“頂天”又“立地”?！绊斕臁敝傅氖且嫦蚯把乜茖W(xué)、基礎(chǔ)研究、學(xué)科交叉做出突破。我們將結(jié)合香港吸引人才的地域優(yōu)勢(shì)，主動(dòng)融入全球創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)，爭(zhēng)取建成前沿基礎(chǔ)研究創(chuàng)新基地和人才高地?！傲⒌亍笔侵高^(guò)程中也要注重科技成果的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)化，我們和企業(yè)簽署合作協(xié)議，通過(guò)企業(yè)投資科研成果轉(zhuǎn)化項(xiàng)目等模式開(kāi)展合作，用產(chǎn)業(yè)視角去探尋產(chǎn)學(xué)研合作的新方向。

未來(lái)，我們會(huì)在新一代信息技術(shù)、生物技術(shù)、制造技術(shù)、新材料、新能源和量子科技等具有廣泛滲透性和帶動(dòng)力的領(lǐng)域前瞻布局，爭(zhēng)取做到搶先引領(lǐng)產(chǎn)業(yè)變革，推進(jìn)產(chǎn)學(xué)研結(jié)合，使科技創(chuàng)新成果加快轉(zhuǎn)化為生產(chǎn)力。

南方周末：從客觀(guān)數(shù)據(jù)看，中大已穩(wěn)居國(guó)內(nèi)高校第一方陣，但在部分國(guó)際排行榜中，位次未能匹配學(xué)校發(fā)展實(shí)際。2024年百年校慶期間，你在媒體上也提出中大要走出“大而不強(qiáng)”的現(xiàn)狀。那么，中大要實(shí)現(xiàn)“由大到強(qiáng)”的目標(biāo)，你覺(jué)得最重要舉措是什么？

高松：確實(shí)，從數(shù)據(jù)上來(lái)看，中大基本科學(xué)指標(biāo)數(shù)據(jù)庫(kù)（ESI）全球排名從2021年的第127位上升至2024年的第73位，在內(nèi)地高校位列第5位，11個(gè)學(xué)科進(jìn)入前0.1％，表現(xiàn)不錯(cuò)。但在QS、US News等主觀(guān)聲譽(yù)評(píng)價(jià)占比較高的國(guó)際排名中，中大仍不太靠前，也比較缺乏在國(guó)際上特別有影響力的學(xué)者。

今后一個(gè)時(shí)期，中大發(fā)展的主要戰(zhàn)略目標(biāo)，就是從擴(kuò)大規(guī)模過(guò)渡到提升質(zhì)量，核心挑戰(zhàn)是如何在規(guī)模穩(wěn)定的情況下，實(shí)現(xiàn)自身高質(zhì)量發(fā)展，獲得更多資源支撐學(xué)校邁進(jìn)世界一流前列，擺脫別人眼中“大而不強(qiáng)”的印象。

在人才培養(yǎng)上，我們要完善拔尖創(chuàng)新人才培養(yǎng)機(jī)制，推進(jìn)“以學(xué)生成長(zhǎng)為中心”的教育教學(xué)改革，優(yōu)化調(diào)整學(xué)科專(zhuān)業(yè)，培養(yǎng)面向未來(lái)的創(chuàng)造性人才；在學(xué)科建設(shè)上，我們要聚力建設(shè)若干高峰學(xué)科，持續(xù)加大資源投入力度，同時(shí)吸引更優(yōu)秀、更有潛力的學(xué)者加入，讓他們?cè)谛屡d、交叉領(lǐng)域做出特色和優(yōu)勢(shì)；在科技創(chuàng)新上，我們堅(jiān)持“四個(gè)面向”，服務(wù)國(guó)家戰(zhàn)略需求和科技自立自強(qiáng)，深度融入粵港澳大灣區(qū)發(fā)展。

一個(gè)世紀(jì)前，孫中山先生勉勵(lì)學(xué)生“要立志做大事，不可要做大官”“為社會(huì)福、為邦家光”，這些期冀已經(jīng)凝聚成為一百年來(lái)中大的基本精神和文化品格。面向新的百年，我們既要繼承傳統(tǒng)，守正創(chuàng)新，也要追求更加卓越的發(fā)展目標(biāo)，努力從“大”到“強(qiáng)”。

南方周末：內(nèi)卷加劇的當(dāng)下，年輕人普遍困惑。結(jié)合自身經(jīng)歷，你對(duì)當(dāng)下青年大學(xué)生有什么想分享的經(jīng)驗(yàn)或箴言？

高松：在大學(xué)里教了幾十年書(shū)，我對(duì)年輕人的成長(zhǎng)環(huán)境感同身受。從我自身的學(xué)習(xí)、研究和教育工作經(jīng)歷來(lái)看，現(xiàn)實(shí)中我們碰到的問(wèn)題很多都是不確定和復(fù)雜的，要學(xué)會(huì)在不確定性中抓住機(jī)會(huì)把握未來(lái)。任何變局帶來(lái)風(fēng)險(xiǎn)挑戰(zhàn)的同時(shí)，也可能會(huì)帶來(lái)發(fā)展的機(jī)遇。只盯著困難看，難免產(chǎn)生消極悲觀(guān)的情緒。越是困難的時(shí)候，越要堅(jiān)定信心，要沉住氣，要穩(wěn)住心。

三十多年前，我在北大讀碩士期間，到廣州珠江冶煉廠(chǎng)，做稀土分離的工業(yè)放大。在學(xué)校，主要是在電腦上做工藝優(yōu)化設(shè)計(jì)和仿真模擬，到了工廠(chǎng)，我要將電腦里計(jì)算的東西實(shí)現(xiàn)。其間，意外地碰到了個(gè)難題，稀土料液進(jìn)到萃取槽后變成一團(tuán)漿糊。文獻(xiàn)里沒(méi)有現(xiàn)成答案，我只能動(dòng)手做實(shí)驗(yàn)，摸索各種辦法，終于找到了一種破乳劑，才解決了這個(gè)問(wèn)題。

我一直提倡，面對(duì)未來(lái)的不確定性，需要激發(fā)學(xué)生的好奇心和內(nèi)在潛能，需要培養(yǎng)學(xué)生的學(xué)習(xí)力、思想力和行動(dòng)力，面對(duì)新問(wèn)題時(shí)能自我學(xué)習(xí)，不人云亦云隨波逐流，常思考“為什么”和“為什么不”，采取有效行動(dòng)。這三種能力相乘，就會(huì)形成創(chuàng)造力，讓自己能夠有意義地生活，創(chuàng)造性地工作，持續(xù)性地成長(zhǎng)。一代人有一代人的使命，我相信未來(lái)一定是屬于年輕人的。

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